Вон оно как...

[ne_goya]

Сегодня мой ученик писал под моим-же чутким руководством портрет своей матери, которая приехала к нему на пару дней. Когда они зашли и поздоровались, то мать заговорила со мной по-русски. Причем так естественно, как ни в каком университете не научат. Выяснилось, что она с 45-го по 55-й проработала в Союзе в двух лагерных шарашках. Я спрашиваю: "так Вы в лагере были?" Она говорит: "Нет, в физическом НИИ. Но конечно - охрана, колючая проволока, вышки..." В конце войны она и ее муж (физик) работали у фон Брауна, ракеты строили. Она была там библиотекарем научного "спецхрана". В 45-м их обоих увезли в СССР. Сначала 7 лет в шарашке под Москвой, а затем еще три года в другой шарашке в Сухуми. В Сухуми лучше было, режим мягче и относились лучше. Послезавтра будет еще один сеанс, попробую распросить ее поподробней...


кликабельно


Апдейт.
Ни херасеньки! Я в гугль залез посмотреть, кем был ее муж. Werner Czulius - физик-ядерщик, участвовавший сначала в немецкой ядерной программе, а затем делавший советскую атомную бомбу.

Дополнение.
Второй сеанс прошел. Я ее немного порасспрашивал, но так, особо не бурЯ. Она рассказала, как они в Москву попали. К ее мужу пришла повестка, что его вызывают там к какому-то советскому генералу. Он пошел, а там ему сказали, что генерал в Москве и надо лететь туда. Ей тоже. В военном самолете оказалась целая куча семей физиков, химиков, лаборантов и техников при лабораториях (у советских были списки научных сотрудников с адресами, по которым они их и собирали). В Москве им "предложили" работу - контракт на два года. Понятное дело, что контракт оказался просто бумажкой. Кроме как на работе, общаться с русскими им было запрещено, а русским с ними. Один раз группу из нескольких человек сводили в Третьяковку и один раз в Большой - практически под конвоем, чтобы ни с кем не вздумали общаться. При этом она говорит, что им было лучше, чем советским - зарплата была неплохая, только вот потратить, кроме как на еду не на что. А советским и еду было не купить. И холодно было. Интересно, что идеологически их вообще не обрабатывали, от них требовалась только работа. Никакого марксизма-ленинизма им на уши не вешали. А о политике они и сами не говорили - боялись. Люди, с которыми пришлось общаться, относились к ним - немцам - по-разному, но в основном неплохо, так как "в большинстве своем были люди образованные, ученые". С одним сотрудником они подружились, он ее и мужа русскому языку учил, но через год его арестовали и он навсегда исчез. Покосилась на меня и говорит, что заметила, что русские евреев очень не любили. К научному начальству, среди которого было много евреев, это не относилось, но вообще во всех бедах винили евреев. Ну да, это же был в том числе и конец 40-х. Когда их (большую группу специалистов) из-под Москвы отправляли в Сухуми, то они плакали и страшно боялись, не зная, что с ними будет. Страхи прошли только, когда прилетели. В Сухуми им было несравненно лучше.
Вот собственно и все, что я из нее выудил. Звиняйте дядьку, если мало.

Comments

[shaherezada.livejournal.com]

Женщина поразительно значительная. Хорошо бы её порасспросить.

А проектом фон Брауна (лагерь Дора) мы занимались в спецкурсе на истфаке

[ne-goya.livejournal.com]

Да, спокойная и понастоящему интеллигентная. Смотрит и ты чувствуешь, что она видит тебя наскрозь.

[vip07.livejournal.com]

Odnako, surpizu podbrasuvaet zizn'.

[ne-goya.livejournal.com]

Ага.

[sirin.livejournal.com]

круто!
постарайся из нее выудить как можно больше!

[ne-goya.livejournal.com]

Обязательно! Только вот еще бы вопросы придумать...

[ne-goya.livejournal.com]

А уж ее научным сведениям лет 65 назад цены бы не было! Всегда я опаздываю...:(((

[vse-ne-tak.livejournal.com]

Думаете, он удивит нашу Димону чем-то новым?

[lusarka.livejournal.com]

А что, твой ученик никогда тебе не говорил о маме - хотя бы то, что она по-русски говорит?

[ne-goya.livejournal.com]

Нет.

[tarnegolet.livejournal.com]

(подсказывая): Про шарашку можно распросить. А то мы только "В круге первом" знаем. А как немцы себя там ощущали? И, давая в ЭТИ руки атомную бомбу, понимали для себя это как-то? Или просто работали в любимой сфере, не опускаясь до политики?

[ne-goya.livejournal.com]

Да, попробую про шарашку. Только вот не уверен, что про ощущения

давания в ЭТИ руки атомной бомбы

буду спрашивать. Лезть в душу чужому и незнакомому человеку как-то неловко.

[obertone.livejournal.com]

В Сухуми был сильно закрытый НИИ. Там работало много немцев начиная с середины войны :(

[ne-goya.livejournal.com]

Видимо о нем и речь. Они там работали с 52-го.

[alex52.livejournal.com]

Ошеломлён. Распрашивай о муже, о степени готовности немецкой атом.бомбы, о других коллегах в шаражке - кто, откуда.

[vse-ne-tak.livejournal.com]

Напомнил историю.:)))
Когда-то еще в СССР, я организовывала приемы архитектурных делегаций различных стран.
И в конце каждого приема наш Дом Архитекторов устраивал для них прощальный банкет.
И вот прибывают к нам архитекторы из Гамбурга.
Разгар туристического сезона, в Иитуристе не хватает экскурсионных "Волг", моя начальница, паникуя, бьется в холле в окружении растерянных гостей, не знает что делать, на чисторусском кроет порядки, кричит мне: Иди и спасай!
Спасаю, нахожу машину, мы отправляем запуганных немцев в Петергоф.. и вот вечером на прощальном банкете наш председатель, опрокинув первую и наступив на какое-то ключевое словое, начинает вспоминать, как он, да в молодости, да в сорок пятом, да по Берлину, да на своем танке!!!
И вдруг наши гости радостно возбудились и хором перешли на чистейшей русский, уносясь в свои воспоминания... о работе на лесоповалах России, разумеется, тоже примерно в этих же годах.
История кончилась братанием.
Хм...
А ведь мы были уверны, что ни главный архитектор Гамбурга, ни председатель их ассоциации, ни секретари, не знают ни слова по-русски - всегда и везде, даже в самых незначительных случаях, они решали вопросы только через переводчика. :)))

[ne-goya.livejournal.com]

В начале 80-х в музее в Аугсбурге, поняв, что я "русский", ко мне на шею с радостным воплем "Ёптвоюмать!" бросился обниматься старик-сторож, побывавший военнопленным в сибирских лагерях.

[art-gav.livejournal.com]

Ой, ваш студент копирует не только вашу цветовую гамму, но даже и пластику!

[ne-goya.livejournal.com]

Ну, я же ему все-таки показываю... и сам руку прилагаю. Учу тому, что сам знаю и могу. :))
Во всяком случае мне теперь понятно, почему в старые времена учеников одной мастерской от учеников другой отличить можно было.

[ljubush.livejournal.com]

С ума сойти! Кстати, не думай, что ты ей в душу лезешь: старые люди любят рассказывать, ведь это ее жизнь. Странно, что она через столько лет так хорошо помнит русский.

[ne-goya.livejournal.com]

Она говорит совершенно естественно с очень редкими ошибками. Пожалуй лучше, чем большинство депутатов Думы. :))

[napoleonchik.livejournal.com]

Как интересно! Расскажи потом, что ещё узнаешь.

[ne-goya.livejournal.com]

Обязательно.

Вот ведь!

[reznik-st.livejournal.com]

Неожиданно и очень любопытно. Расскажете нам, если получится? Заранее спасибо.

Re: Вот ведь!

[ne-goya.livejournal.com]

Обязательно.

[mihryutka.livejournal.com]

Если ученик не сможет расплатиться за обучение, то всегда можно умыкнуть мамашку и продать в рабство, как специалиста по запусканию ракет, иранцам или палестинцам :-)

[ne-goya.livejournal.com]

Боюсь, что она не специалист по запуску палестинских водосточных труб. А иранцы и сами мастаки. тем более, что она сама-то - библиотекарем была, а не...

[cyxymu.livejournal.com]

какой кайф был в Сухуми..

[mihryutka.livejournal.com]

..до того, как закрыли обезьяний питомник

[tarnegolet.livejournal.com]

Слушай, выяснилось, что мой сегодняшний пост не виден в большинстве френд-лент друзей. И я расстроилась. Что же с этим делать, а?

[ne-goya.livejournal.com]

Как так? Какой пост?

[mois-tas.livejournal.com]

Интересно... а сын по-русски говорит??

[ne-goya.livejournal.com]

Нет, лагерный опыт генетически по наследству пока еще не передается. Не успел тов. Лысенко этого добиться - морганисты-вейсманисты помешали. :)

могу пару адресов других подкинуть

[baipisong.livejournal.com]

Очень любопытное совпадение. В Германии довольно много исследований на эту тему. Мой бывший шеф проф. Манфред Хайнеманн в университете в Ганновере этим тоже занимался. Я один раз, была приглашена на такую тусовку родственников германских ядерщиков, которые работали над советской ядерной программой в 40-ые, к ганноверскому пастору Болевски. Но получилась досадная несостыковка, и на этот чай я не попала. Мне дословно сказали по-немецки:"Мы приглашаем Вас на чай через 8 дней." А оказалось, что по-немецки это подразумевает "через неделю", а не через 8 дней. Ну вот потом пришлось сильно оправдываться.
Короче, Паша, захочешь эту тему раскрутить, могу назвать тебе несколько людей, которые в этом разбираются.

Re: могу пару адресов других подкинуть

[ne-goya.livejournal.com]

Спасибо тебе, Марин, но тема эта как таковая меня не очень интересует. Вот бабушка-старушка очеь симпатичная и интересная.

[vip07.livejournal.com]

A po mere ee "raskrutia", portret ee menyaetsya? Udaetsya li peredat' ee chuvstva i emozii v portrete ili eto vushij pilotaz?

[ne-goya.livejournal.com]

Конечно меняется, работа-то идет. Но ожидать слишком многого нельзя - это практически первая попытка ее сына писать портреты. Не до психологии...
И для первого раза он довольно-таки неплохо (не без моей помощи,но все-таки) поработал.

[tarnegolet.livejournal.com]

Вот видишь. Совсем по-другому, чем думалось. А третий сеанс с разговорами будет?

[ne-goya.livejournal.com]

А третьего не будет.