ne_goya: (фанька)
ne_goya ([personal profile] ne_goya) wrote2013-02-02 11:18 am

Возвращаясь к написанному

Это в дополнение ко вчерашнему посту о Спинозе.

До чего же несовершенным инструментарием приходилось пользоваться всем этим философам, чтобы высказать свои, по сути нехитрые, мысли. Все они страдали от этого, И Гегель, и Шопенгауер, и даже Кант, со временем, но все равно слишком поздно, ставший национальным русским Философом. Как сложно и запутанно им приходилось объясняться! Вот маленькая Kostprobe из Спинозы*:

Постулат 6:

Субстанция не может быть создана другою субстанцией.

Доказательство:
В природе не бывает двух субстанций с одинаковой атрибутикой (согласно предыдущему постулату), которые имели бы между собой что-то общее. Поэтому (согласно постулату №3) одна из них не может быть причиной возникновения второй, а также не может возникнуть из этой второй.

Дополнение:
Из этого следует, что одна субстанция не может возникнуть из другой. Поскольку в природе не существует ничего, кроме субстанций и их аффекций, как то следует из аксиомы №1 и определений 3 и 5. Но она не может возникнуть из субстанции (согласно предыдущему постулату). Следовательно, одна субстанция ни в коем случае не может возникнуть из дрогой. ч.т.д.

Другое доказательство:
Еще проще это может быть доказано бессмысленностью противоположного утверждения. Если бы одна субстанция могла происходить из другой, то определение ее должно было бы зависеть от определения ее причины (аксиома №4); но тогда она (согласно определению №3) не являлась бы субстанцией.


А ведь сколько времени могли бы эти бедолаги сэкономить, сколько нервов (своих и чужих) пощадить, если бы заблаговременно учили Великий и Могучий. А уж до каких глубин поднялась бы филозофическая наука, если бы... Как просто и доходчиво могли бы они нам все объяснить! Типа как тут...

*перевод с немецкого мой

[identity profile] lenya.livejournal.com 2013-02-02 10:44 am (UTC)(link)
Они не были художниками и не могли нарисовать. А поскольку говорили (пытались сказать) то, для чего еще не придумали слов, то и выходило коряво. Потом уже поэты и писатели сделают мысли философов гладкими и привлекательными. Но ПЕРВЫМИ сказать должны они. Вот такая, примерно, телеграммка...

[identity profile] ne-goya.livejournal.com 2013-02-02 10:50 am (UTC)(link)
А по ссылке ты не сходил? Она всему смысл придает.)

[identity profile] lenya.livejournal.com 2013-02-02 10:52 am (UTC)(link)
Неа. Сейчас пойду.

[identity profile] lenya.livejournal.com 2013-02-02 10:53 am (UTC)(link)
Пошел. У Спинозы интереснее :)

[identity profile] ne-goya.livejournal.com 2013-02-02 10:55 am (UTC)(link)
тогда ясно, почему ты всерьез мой пост воспринял)))

[identity profile] ne-goya.livejournal.com 2013-02-02 10:56 am (UTC)(link)
Но сильно зануднее))

[identity profile] lenya.livejournal.com 2013-02-02 10:58 am (UTC)(link)
Кому какер? :)

[identity profile] i-drlis.livejournal.com 2013-02-02 01:25 pm (UTC)(link)
Истину глаголешь! Ссылка сразу же доводит философский инструмент прямо в руки...

[identity profile] ne-goya.livejournal.com 2013-02-02 01:28 pm (UTC)(link)
Вот! Теперь, надеюсь, филозофическая наука расцветет как никогда!

[identity profile] i-drlis.livejournal.com 2013-02-02 01:39 pm (UTC)(link)
А я всегда соглашался с уверждением, что самую сложную вещь можно объяснить одним-двумя словами:)

[identity profile] ne-goya.livejournal.com 2013-02-02 02:02 pm (UTC)(link)
И изобразить тремя пальцами!

[identity profile] i-drlis.livejournal.com 2013-02-02 04:09 pm (UTC)(link)
Хотя, исходя из принципа редукционизма, в подавляющем большинстве случаев, можно ограничиться и одним.

[identity profile] ne-goya.livejournal.com 2013-02-02 04:23 pm (UTC)(link)
Можно, но это не филозофично.